【動画あり】覚醒スキルの「2way攻撃」を軽く検証してみた

打ち間違い乙

公式の説明には「同じ色のドロップを4個そろえて消すと、このモンスターのみ2体に同時攻撃をする」とあるので、別に5個で発動しないからと言って特別な説明はいらないのでは。

検証は参考になりました。

2way攻撃は二回攻撃じゃなくて２体攻撃なんだから全体攻撃したら上書きされるのは当たり前でしょ

よくかんがえろよ↑
わからない人がいるからやってくれてるんですよ
みんなわかってたら時間かけてやってくれませんよ？

普通に考えて5個消したら2wayは発動しないだろ。
逆にどういう風に考えたら5個消しで2wayが発動すると思えるんだ？

※4
動画作成お疲れ様でした
いつも記事楽しく見てます

>6
お前管理人大好きだなw
俺もだけど

5個消したら全体攻撃になるゲームなんだから当たり前だろ
パズドラやったことないの？

※６空気嫁

5個消ししたら全体攻撃になるから2wayしてても分からないし何も変わらない
ぴょんぴょんさせる意味も無い
5個消しで2wayにならないのは当たり前でしょうが
あ、ワンパンの項は参考になりました

当たり前のことが出来ないメーカーだからこそ、明確な説明がない場合、検証する価値があるんだろ
それとも癌がマトモな会社とか思ってるわけ？w

>5個消しの場合は発動しませんって一言欲しかったですね。

テキストに「同じ色のドロップを4個そろえて消すと」と書いてあるでしょ。。。5個でも10個でもなく4個限定。

読めば分かることなのに、わざわざ書くことかね。

あと、

＞パーティー全員に2way攻撃を持ったモンスター(同属性)を揃えた場合、5個消しと4個消しのどっちが攻撃力が高いのかも検証してみたかったのですが、検証するための半蔵の覚醒が足りていないので、揃ったら再度検証したいと思います。

わざわざダンジョンで検証しなくてもダメージ計算すれば簡単じゃないのかな？

50%で2回攻撃でも無い限りスキル貯めの枷にしかならない

↑ それなんだよなぁ…
パールを完全覚醒させるか迷うわ

2wayは属性軽減に次ぐ産廃覚醒だと思う

仮に二回攻撃になるのなら「神覚醒！」って騒がれるはずなので、そんなことだろうと思ってました

五個消しで 全体攻撃＋単体 はあるかも！って、実装前には密かに期待したりしていましたが、そんなことなかった…

※12
指定三色系のＬＳだって指定三色＋指定外のドロップを消してもＬＳは発動されるんだから
４個消し以外では2wayが発動しないという理由にはならんだろ

※17
ここまでいくと文盲かキチガイか病気のどれかを疑ってしまいますねぇ。
あ、アスペか^^;

ワンパンできる時な片方しか発動しないのね
セロヴォイス入れたPTで木闇4消ししたとき片方しか発動しなかった理由が分かったよ
検証ありがとうございます

こんな当たり前なことを検証してまとめる意味あんの？

コメントがゴミばっか

とてもタメになりました！

管理人ちゃん今日も無能な働き者として叩かれてるのか・・・

検証しただけで叩かれるとか嫌われすぎワロチ

クソゴミ覚醒やなあほんと
２回攻撃ならいい覚醒スキルだったね

毎回批判してる奴らキモすぎ
キチガイだろ

わけわからん

※18
机の上にコインを3つ置けと言われたとき、
2つ置く→条件を満たしていない
4つ置く→コインが3つ置かれていることに間違いはないから適当ではないが間違いとは言えない。
屁理屈だけど頭悪いのはお前だと思う

そこまで批判するような内容でもないやん…
わかってても詳しく知りたい人もいるだろうし。

※29
匿名掲示板に慣れてしまった日本人は少しでも否定的な要素を見つけると、
全力で叩きたがる習性が具わってしまったんだよ。
外人が2chを良く思わないのはこういう理由。
掲示板がこの程度の事で荒れるのは日本だけ。

全く本スレとは関係ありませんが、長文失礼します。
パズドラのちょっと自分がおかしいと、思う所を簡単に書きます。
イズイズは主副属性共に水、LSで攻撃力回復力2倍、副属性の攻撃力は2倍になるのに対し副属性の回復力はLS対象外。
もっと言えばタイプも対象外
イズイズは水／水、神／バランス
の持ち主LSは水属性バランスタイプの攻撃回復2倍なのに攻撃力は2倍どまり
単純計算（フレンドイズイズ）
水属性あります
LS効果発動攻撃力4倍（1×4）
副水属性あります
LS効果発動攻撃力16倍（4×4）
バランスタイプあります
LS効果発動攻撃力64倍（16×4）
にならなければおかしいと、思います。
攻撃力○倍系のLSは何の問題も無く副属性の攻撃力を上げる
なのにHP○倍系と回復力○倍系は副属性のHP回復力を上げない、というかそもそも副属性には攻撃力はあるがHPと回復力はないみたいな感じになってる。
それに対し、天ルシは闇属性のHP回復力2倍というLSを持ち、そのパーティーにイースを入れると、イースのHP回復力は2倍になる。
ここで、私は矛盾を感じる。
確かに副属性に闇があれば天ルシLSの効果を受けられる、しかしそれが何故元々のHP回復力なのか？
だって効果対象は副属性じゃん！
と、なる。
そうなると副属性は主属性と同じHP回復力を持つことになる。
だったら、イズイズも同じように回復力を上げろよ！
と、言う事になります。
つまり結論は、
副属性の
HPは主属性と同じ
攻撃力は主属性の1/3
回復力は主属性と同じ
にならなければ納得が出来ません。
ここまで読んでも『ハァ？』と思う方は、申し訳ありません。
私の説明力不足です。

※31
旧西洋究極の時にとっくに終わった議論
どっかの過去ログ読んでこい
あと「簡単に」とか書いてるけど文章が長くてめんどくさい

そうなんですか…
知らなかったです。すいません。
調べて見ましたが出てこなかったのでよかったらURL教えてくれませんか？

※31
自分のブログで書け

わかりました

※28
それは条件が"３個"のみの場合であって、その例だと後ろの条件に"4個以上の場合～"が入らないと今回の５個消し４個消しの話と同じではないぞ。
屁理屈以前にどこがおかしいと指摘されてるか考えてくれ…

※31
主副どちらか水属性とバランスタイプのどれかの対象となっているモンスターにLSが発動します。
主副属性どちらも攻撃力あるのでそれぞれに発動。
HPと回復力はモンスター1体に対して振られているステなので、主副属性タイプで重複して発動しません。
納得できましたか？

※17
※28
モンスター1体が1ターンにできるパズルでの攻撃の回数は1回。
全体 or 2体 or 単体
わかりにくい？

自分も誤解してたクチなので、詳細な検証とまとめはありがたかったです。

5個で全体＋2way可能だと、副属性かつ2way持ちの攻撃力がエグくなるので、そんなわけないだろと言われたら、はいとしか言えないですがorz　実際どうなるのか見られて良かったです

2体攻撃と2回攻撃を勘違いしてるやつ多すぎだろ

難しい話するなよおおおおお

※36,38
※28です、17とは別人で私はパズドラの仕様ではなくものの捉え方として5つあるものの一部を見て4つあると考えることもできるから4個「のみ」「以上」と指定がなければ17の様に捉えることもできると考えてます
※12を見て検証では4+5を検証しているのに4個限定を強調しているあたり管理人の最後の一文に反応していると考えて5の中に4は含まれるという話をしました
2wayの仕様に関しては今の仕様になんの疑問もないです

※37
31です。
LSの発動条件は理解できてます。
ただ、私が納得してないのは
何故副属性には1/3の攻撃力はあるのに、HP回復力はないのか？です。
それと

私にはこの文章の意味が良くわかりません。
HP回復力はそのモンスター（個体）に振られているステータスであり、攻撃力（相手へのダメージ）はそのモンスターが攻撃する時に使うおおよそのエネルギーであるため重複可能と言う事ですか？
人間に例えると
HP=心臓 回復力=治癒力 攻撃力=力と言う感じに例えて
心臓と治癒力は確かに生まれつき決まっており、力は加減によって変えることが出来る
と、これであってますか？

すいません。
上のは間違えました。
※37
31です。
LSの発動条件は理解できてます。
ただ、私が納得してないのは
何故副属性には1/3の攻撃力はあるのに、HP回復力はないのか？です。
それと
HPと回復力はモンスター1体に対して振られているステなので、主副属性タイプで重複して発動しません。
納得できましたか？
私にはこの文章の意味が良くわかりません。
HP回復力はそのモンスター（個体）に振られているステータスであり、攻撃力（相手へのダメージ）はそのモンスターが攻撃する時に使うおおよそのエネルギーであるため重複可能と言う事ですか？
人間に例えると
HP=心臓 回復力=治癒力 攻撃力=力と言う感じに例えて
心臓と治癒力は確かに生まれつき決まっており、力は加減によって変えることが出来る
と、これであってますか？

コメントできない…

ステータスってイースなら
属性水闇
タイプ神悪魔
ＨＰＸ
水属性攻撃力Ｙ＋闇属性攻撃力Ｙ/3
回復Ｚ
こういうことじゃ？

イズン＆イズーナ
属性水
タイプ神バランス
ＨＰ2455
水属性攻撃力1252＋水属性攻撃力125.2
回復力529
ヘラ・イース
属性水闇
タイプ神悪魔
ＨＰ3504
水属性攻撃力1234＋闇属性攻撃力411.333…
回復力428
こういうことじゃ？

モンスターの属性としては主副関係なく判断される
イズイズ（神バランス,水属性）
　┣ＨＰ
　┣水属性攻撃力(主)＋水属性攻撃力(副)
　┗回復力
であって
イズイズ（神バランス,水属性）
　┣主属性
　┃　┣ＨＰ
　┃　┣攻撃力
　┃　┗回復力
　┗副属性
　　　┣ＨＰ
　　　┣攻撃力
　　　┗回復力
ではないんだ

っていまさら前のコメが反映されてる・・・

「条件を満たしたモンスターを対象に取り」そのモンスターの「ステータスに」LSが係る
属性（/副属性）・タイプが条件を重複して満たしても「属性・タイプ毎に」LSが影響するのではなく「モンスター自体に」LSが係る
例）LFのLSが闇モンスHP回復攻撃2倍だとした時、対象：インフェルノ
HP回復は副属性を考慮しないステータスなのでLFの2*2で4倍になる
攻撃も同様に4倍でしか無い（闇を消した場合主属性に加え元攻撃力の0.1倍の副属性攻撃が出る）

5個消し全体攻撃と別の色で4個消しして2wayにならないなら疑問に思うのもわかるが

動画のは同色かよアホすぎる

※48
わかりやすいね
※44はこれでなんとか理解してくれ
あと、人間に置き換えたりするとさらにややこしくなるからw
単純に考えればいいよ
難しく考え過ぎ

※28
さすがに釣り針が大きすぎて食いつけないんすけど^^;
マジで頭大丈夫ですか？
本気で心配になってきましたわ^^;

※52
そうか、悪かったな理解させてやれなくて

そんなことは感覚で大体わかるが、検証してまとめること自体は無意味でもないだろうに
噛み付いてる馬鹿は何が気に喰わないんだ

まあ、5個で発動しないことについて一言ほしかったとか言ってんのはどうかと思うがな
スキル説明と矛盾してるわけでも説明不足でもないだろうに

※48
31です。
それは理解できてます。
私が知りたいのは結論ではなく、理論です。
副属性あります。
この副属性は攻撃は出来ますがHP回復力はありません。
何故ですか？←ここを知りたいのです。
副属性はそのモンスターの背後霊か何かですか？
副属性は攻撃力○倍系の効果を受けますがHP○倍回復力○倍の効果は受けません。
攻撃力は上がるがHP回復が上がらないのは理解できてます。
なら何故攻撃力だけ上げる事が出来るのかが知りたいのです。
HP回復はないけど攻撃力あるよ。
何故ですか？
攻撃力もなくていいでしょ！
一体何故攻撃力1/3があり、HP回復力は1/3もないのか？
それが知りたいのです。
ガンホーさんがどういう理由でそういう風にしたのかが知りたいです。
分かる人はいませんか？

貴重な検証結果の報告、いつもありがとうございます！
この場を借りてお願いしたいのですが、スプレッドキャッツを使った場合の2wayの検証をしていただけますか？m(_ _)m
5個消しをせずに4個消しのみだけで全体攻撃が出来る特異なケースであり、検証する意味も少なからずあると思うので、またこういった形の記事にしていただけると幸いです。

※55
>この副属性は攻撃は出来ますがHP回復力はありません。
>何故ですか？←ここを知りたいのです。
一体のモンスターだからです
属性はそれぞれ異なる武器とでもとらえれば良いと思いますよ
武器にHPも回復力もないですよね
その武器をメインで一つとサブで一つ持ってる感覚です
理論わかりましたか？
あと、もう少しまとめてから端的に投稿してください。
余計な言葉が多すぎて理解しにくいです←こういうの
それから、仕組みに対しての理由なんてのは制作者に聞くのが妥当ですね。
2wayに関しても理由ではなく仕組みを理解するために検証してますから。

※57
ありがとうございます。
やっと納得が出来ました。
わかりやすく説明してくれてありがとうございました。

（なぁこれ、仮に属性を武器で考えるとＨＰや回復はどうして能力アップするか説明つかないことは言っちゃダメな感じ？）

※59
もう少し自分で考えておくれ。
モンスター1体が持っている属性タイプに対して発動条件が合えばアップします。
上の例でいえば属性は武器の種類だからね。
※48がわかりやすくまとめてくれたものを参考にしながら頑張って理解してください^^;
ダメ出しするのはいいけど、どう考えてもおかしい時でないと馬鹿丸出しですよ。

批判ばっか（＾ω＾）
検証しただけなのにw

荒れると盛大な話題ずらしが湧きますよね^^(笑)

非常に参考になりました。4個消しの片方発動無しの理由が分かりました。ありがとうございました。

掲示板って何で誹謗中傷ばっかりになるのかな・・・。

能力アップは副属付いたからじゃなくて究極したから強くなっただけだろ…

59とか頭悪すぎ

ここ検索かけてヒットしたから見たけど、コメ欄なんなの？ただ叩きたいだけでしょ
同色でも5色+4色はどういう結果なのか疑問に思う人いるだろうしパズドラってユーザーに公表してないシステム多いし
管理人も別色検証したりと批判の起点にされるような穴を作らなければ良いんじゃない？その場合そういう奴らが浮き彫りになってくるから次からはそいつのコメは眼中に入れなければいいし

とてもためになる記事でした
管理人さんありがとうございます

※28を叩いてる奴頭悪すぎるな。
日常生活は大丈夫なのか

※69 そういうコメントが要らない

検証動画ありがとうございました
最近始めたばかりで2wayなどの覚醒スキルがわからなかったので少し参考になりました
再度検証した動画待ってます
次はそこまで批判されないように(^_^;)

今さらゴリ嫁

お前ら…
匿名だからってやっていいことと悪いことがあるだろ？
確かに荒らしや誹謗中傷は明確
な規制が入っておらず違法でもないけれど、だからってそんなことするのは人としてよくない。
お前らがちゃんとした大人なら管理人が自分にはくだらなく聞こえること言っていようが他の人の迷惑になることを考えて静かに黙っておくべきなんじゃないか？

上から物言ってスマソ

敵1体でも発動するのに全体攻撃に上書きされたからといって発動されないのは悔しい※検証ありがとう
みんな、批判は一件で十分だから
同じこと言うのもどうかと思うぞ
察するってことも大事だぞ
＞56
それ俺も知りたい

同じモンスターは1ターンに一度しか攻撃できません。(ご存知だとおもいますがww)
ということは、5個消した時点でそのモンスターは一度攻撃をしてしまっています。(敵全体に)
それなのに、5個＋4個消しで2wayがかかるということは全体攻撃したうえに、さらに、2way(2体攻撃)をしてしまうことになります。こうなると、パズドラの概念が覆されます。なので、5＋4個消しは2way発動しないのではないかと個人的には思います。